KOTŁY GAZOWE DWUFUNKCYJNE 

Oglądasz wypowiedzi znalezione dla zapytania: KOTŁY GAZOWE DWUFUNKCYJNE





Temat: piec turbo przez sufit


Chcę zrobić ogrzewanie gazowe w mieszkaniu i cały czas brany był pod uwagę
piec z otwartą komora dwufunkcyjny.

Wczoraj przyszedł jeszcze jeden gość w  tej sprawie i zaproponował piec z
zamknięta komorą i z wyrzutem przez sufit i strych (jakieś 3-4 m)

Wydawało mi się, że takie piece w mieszkaniach w domu wielorodzinnym mogą
mieć tylko do 5 kW a ten ma mieć jakieś 20 kW.

Gość się myli czy ja jestem niedoinformowany ?


Prawda jak zwykle jest pośrodku. Przeciętne mieszkanie wymaga stosunkowo
niewielkiej mocy grzewczej rzędu kilku kW, a to jest na ogół dolna
granica na jakiej można ustawić kocioł. Swoje mieszkanie 80 m^2 ogrzewam
kotłem 2f z zamkniętą komorą spalania ( Elexia Comfort ), ustawioną na
minimalną moc 7 kW i ta moc wydaje się właściwa, ale w mniejszym
mieszkaniu z pewnością będzie za duża. Zwyczajnie trzeba sprawdzić w
dokumentacji kotła, jaki jest zakres mocy dla CO.

A co do zamkniętej komory spalania - warto taki kocioł mieć, szczególnie
w mieszkaniu. Kocioł z otwartą komorą ma zwyczaj błyskawicznie
wychładzać pomieszczenie w którym się znajduje ( np. kuchnia ) i będzie
to uciążliwe. Co innego, jeżeli kocioł jest w pomieszczeniu, na
komforcie cieplnym którego nam nie zależy.







Temat: Tanie ogrzewanie ...


----- Original Message -----

| Jeszcze nie uzywalem ale juz mam kociol na drewno. jesli idzie o
| ogrzewanie
| domu czy ogrzewanie cwu to jest to zdecydowanie lepszy pomysl niz
kominek.
| Natomiast kominek ma zalety, ktorych nie ma kociol np walory estetyczne
i
| nastrojotworcze. Moim zdaniem potrzebujesz i kotla i kominka.

Główny kocioł grzewczy będzie na gaz ziemny (z rury) ale dla zmniejszenia
kosztów planuje drugi kociołkiem na paliwo stałe.
A jaki kupiłeś ten kocioł ? Wczoraj oglądałem BUDERUSY i najtańszy
kosztuje
1600 zł ale wygląda ok.


Gazowy to dosc leciwy, uzywany, dwufunkcyjny termet bo taki mialem a jak sie
troche odkuje finansowo to go wymienie. A ten drewniany to Holtzgaz2000 czy
jakos tam. Pisalem o nim kiedys sporo na grupie. Teraz pamietam tylko ze te
bydle wazy pol tony i choc go wtaszczylem do piwnicy po waskich i
zakreconych schodach to ciagle twierdze ze to niemozliwe :-)
pzdr
Tomek


Tomek


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie







Temat: Zwrotu inwestycji z kot³a kondensacyjnego ?


| Jestem tylko prostym inwestorem, ale Beretta ma IDRA 60 INOX i to jest
| chyba stal chromoniklowa ???

!!oczywiscie tylko ze to nie kociol kondensacyjny a zasobnik do c.w.u.!!


A to przepraszam ... ja prosty inwestor ... pomieszalem ... ale juz
prostuje:

Technika grzewcza : KOT?Y WISZA;CE, PODGRZEWACZE WODY UZ.YTKOWEJ : BERETTA
: Kocio? kondensacyjny SUPER EXCLUSIVE GREEN

Gazowy kondensacyjny kocio? wisza;cy jedno/dwufunkcyjny z p?ynna;
regulacja; mocy palnika w pe?nym zakresie. Kocio? wyposaz.ony w system
autodiagnostyki sygnalizowany cyfrowym wys'wietlaczem, system kontroli
proporcji powietrze-gaz sterowany mikroprocesorami, cykl
antyzamarzaniowy, cykl antyblokuja;cy pompe; i zawór trójdrogowy, 3 sondy
NTC, zawory odcinaja;ce z filtrem oraz konsole; przy?a;czeniowa;. Zap?on
elektroniczny. Wymiennik kot?a wykonany jest ze stali INOX.
Przystosowany do spalania gazu GZ 50, doste;pny w wersji na gaz GZ 35 i
gaz p?ynny.

Teraz chyba lepiej ?
BR
Igus'





Temat: przydomowe instalacje gazowe - GASPOL vs. ORLEN


- 1000 l gazu gratis, w sensie takim, że za 500l mi nie policzą przy 1
tankowaniu i 500l przy drugim,
- umowa na czas nieokreślony, bez żadnych limitów gazu, które muszę
wykupić

GASPOL:
- 4300 pln brutto, kocioł Viessman vitopend 100 z zamkniętą komorą,
dwufunkcyjny 24 kW
- PROPAN
- telemetria (mogę zrezygnować)
- cena gazu ustalana na rok z góry
- umowa na czas nieokreślony ale limit ustalony na 3000 m3 gazu w czasie
trwania umowy. W przypadku jej wymówienia przed wykupieniem limitu
proporcjonalnie obniżona kara umowna zaczynająca się od 3000 zł.


Podpinam sie do pytania:)
Czy takie jedno tankowanie wystarcza na caly sezon grzewczy? Czy trzeba
dotankowywac. Mam dom ok 160m2 otynkowany, nieocieplony, grzejniki starego
typu, zeliwne
pozdr. guz





Temat: ogrzewanie gazowe z zastosowaniem butli propan-butan 11 kg lub 33 kg


cześć
Ze względu na opóźnienie w doprowadzeniu gazu ziemnego poszukuję
alternatywnego
rozwiązania na 1 sezon grzewczy.
Chciałbym kupić piec gazowy i zasilić go z butli propan -butan 11 kg lub
33
kg
1. Czy ktoś z szanownych grupowiczów stosował takie ropzwiązanie?
2. Ile należy podłączyć jednocześnie butli aby wszytko działało tzn.
odparowywanie gazu było wystarczające dla potrzeb kotła.
3. Czy jeśli butle będą stały na zewnątrz ze względu na niską temperaturę
to
musi to być
propan


Witam
Ja stosowalem przez miesiac takie rozwiazanie. W starym budownictwie byla
wymiana instalacji gazowej. Mialem zalozony nowy piec Junkersa dwufunkcyjny,
przyjechal serwis, zmienil dysze i wyregulowal tak zeby chodzil oszczedniej.
Dostalem dwie butle po 11 kg ktore starczyly na rowno miesiac. Uzywalem
normalnie cieplej wody i chodzilo centralne ogrzewanie. Jedynie zona do
mycia naczyn grzala wode w elektrycznym czajniku.
Piec 24 KW, mieszkanie 71 m kw.





Temat: nowy piec dwufunkcyjny - stara instalacja CO

.


Pytanie 1: Czy mozna zostawic starą instalację CO i stare grzejniki i do
nich
podłączyć piec?


Można pod warunkiem przepłukania i oczyszczenia instalacji
i grzejników (wraz z zamontowaniem filtrów)- aby nie zablokowała się
pompa cyrkulacyjna kotła.

Jakie są korzysci i wady takiego rozwiązania? Jak stwierdzic


faktyczny stan instalacji tzn. jak bardzo jest skorodowana?


Trzeba spytać fachowca, trudno tu coś doradzić.
Twój doma ma swoje lata. Znam
dom (z 1974 roku) który ma grzejniki żeliwne
(po kotle węglowym) a pracuje w obiegu Junkres. Nie ma z
tym problemu.
Warunkiem jest jednak czystość i brak osadów z korozji.


Pytanie 2: Jakie korzysci płyna z zainstalowania zasobnika
cieplej wody poza
tym ze kiedy odkrecam kurek to mam cieplą wodę od razu?


Mniejsze zużycie wody i w miarę stała jej temperatura
(brak falowania temperatury).  Koszt gazu jest porównywalny, gdyż
zasobnik generuje zawsze jakieś straty.

Jednak w takim położeniu to albo jednofunkcyjny z zasobnikiem, albo
(dość drogi) dwufunkcyjny z zasobnikiem. Można pomyśleć o gazowym
ogrzewaczu pojemnoścuiowym (Richmond).

Pozdr.
Tomek.





Temat: Piece gazowe Beretta-wasze opinie.
W domu gdzie obecnie mieszkam, mam piec dwufunkcyjny ze Swiebodzina.
Przy 6ciu doroslych osobach, dwoch lazienkach i dwoch kuchniach zdarza sie,
ze w czasie kapieli przestaje leciec ciepla woda, gdy ktos inny zaczyna myc
naczynia.
Przy dlugiej instalacji trzeba spuscic naprawde duzo wody zanim pojawi sie
ciepla.

Rozwazalem piece Vaillanta - kotly TurboMax PLUS i ATMOMax Plus maja jakis
system o nazwie AquaPLUS, ktory podobno pozwalamiec stala temperature wody
przy rownoczesnym poborze z kilku punktow, dostarcza wode w czasie krotszym
niz 5 sek. (nie podali dlugsci rury), dziala przy przeplywie 1,5 l/m.

Sa to informacje na tyle ogolne i zalezne od konkretnej instalacji, ze warto
byloby posluchac jakiegos szczesliwego/nieszczesliwego uzytkownika tych
kotlow.
Arnold.


| Stoje przed koniecznoscia zakupu pieca gazowego.
| Mysle o jednofunkcyjnym ze zbiornikiem wody.
| Wiadomo, firm jest kilka, ceny rozne.
| Ciekawa cene podano mi na piec firmy Beretta.
| Czy ktos ma zle doswiadczenia?
| Arnold.

Jestem w podobnej sytuacji, tylko chce kupic dwufunkcyjny (ew. z malutkim
zasobnikiem)
Równiez czekam na opinie.

--
----------------
Pozdrawiam!
Szymon






Temat: Temperatura nocna i dzienna


Ostatnio cięgle tu pytania o CO - ja podobnie.
Dla osób mających regulatory - jakie ustawiacie temperatury dizenne i
nocne? Ja mam 18,5 i 21,5 C. Obecnie nie ma to w zasadzie znaczenia bo w
nocy nie zdąży się wychłodzić do 18,5 i kocioł się nie włącza. Ja mam
temperaturę dzienną od 6 do 9 i od 15 do 23. Rano podgrzewa żeby przy

są dobre ustawienia?


Od dwóch ostatnich sezonów zimowych użytkuję gazowy piec dwufunkcyjny
Junkers z regulatorem Euroster. Początkowo miałem nastawioną różnicę 1,5 - 2
C między temperatura dzienną i nocną. W dzień miałem nastawione killkakrotne
zmiany temperatury z dziennej na nocną w zależności czy ktoś był w
mieszkaniu czy nie. W miarę skrupulatnie notowałem zużycie gazu i
stwierdziłem, że:
- różnica między temperaturą dzienną a nocną nie może byc zbyt duża,
ponieważ im jest większa tym czas pracy pieca znacznie sie wydłuża
(logiczne) przy "dociąganiu" z nocnej na dzienną temperaturę, obecnie u mnie
ta różnica wynosi 0,5 C
- nie ma sensu programowanie wielokrotnych zmian temperatury w ciągu doby,
obecnie mam nocną od 22.40 do 5.40 i dzienną w pozostałych godzinach.
- nie wpłynęło to praktycznie na zużycie gazu, w obecnych ustawieniach
zużycie to jest nieznacznie mniejsze.

Pozdrawiam.





Temat: przyłącze gazowe, instal. CO, kocioł w piwnicy - jakie wymagania?
A nie mozesz powiesic pieca dwufunkcyjnego w spizarni, korytarzu badz
lazience? Ja mam bardzo dobre doswiadczenia z piecami turbo. Rura przez
sciane i po sprawie! Doprowadzic gaz do pieca powinien hydraulik z
uprawnieniami.

Problem w tym, że mam już kocioł z otwartą kom. spal.





Temat: Piec gazowy w kuchni


W sprawie hałasu: mam w łazience dwufunkcyjnego Vaillanta TurboMax Plus,
który ogrzewa mieszkanie 95 m2 i jak na mój gust pracuje cicho. Od kotłów
z otwartą komorą, które widywałam, o wiele, wiele ciszej.
Mogłabym go zaakceptować w kuchni.


...a pompa obiegowa, jakieś zawory do CO?


Jeśli chodzi o wygląd - jest ok. Rurki wodne mam całkowicie schowane
w ścianie, na wierzchu jest tylko rurka gazowa z dźwignią do zamykania
dopływu gazu, kabel elektryczny z wtyczką i kawałek komina - jeśli kupisz komin
Vaillanta, to jest w kolorze białym.


...mam za ścianą takiego "kombinatora" i każdej niedzieli jak chcę sobie
dłużej pospać, a w ścianie zaczyna mi grać woda w rurach, to mam mu
ochotę odstrzelić łepetynę...

M.A.K.





Temat: Piec gazowy - jaki - HELP
ten kocioł Świebodzicki   to jest TERMET   a teraz termety kosztują już
tyle samo co Junkersy czy Vailland -y   i   one  do tego nie mają
naczynia rozszerzalnego  , które trzeba dodatkowo dokupić  i podłączyć
na  zewnątrz (  bodziec cenowy już jest nie aktualny , a  jakość jeszcze
 daleko w tyle ( gabaryty słoniowate )  no i  bodziec narodowy   też już
--" pa pa " firma Termet należy już do " Bosch-Junkers "


| Jaki piec gazowy wybrać - jakiej marki - czy dwufunkcyjny czy

jednofunkcyjny

| z zasobnikiem na wodę - do domku jednorodzinnego o powierzchni 140 m2???

| Bardzo proszę o opinie, uwagi, wskazówki, komentarze?

| Beata

tylko dwufunkcyjny....
ja mam swiebodzicki i 8 lat chodzi, sąsiad wydal sporo kasy i kupił
Veilanta,no i naprawia go 1 raz w roku...
a wydal dwa razy tyle.....

jacc






Temat: Tanie grzanie- Jaki kocioł ??
Witam.
Stoję przed zakupem kotła do centralnego ogrzewania. Przestudiowałem już
wszystko i mam taki mętlik że już nie wiem co mam kupić. Może Wy mi
pomożecie.
Kocioł na olej opałowy czy gaz z butli ?
Jednofunkcyjny czy dwufunkcyjny ?
Chodzi o to żeby koszty ogrzewania były jak najmniejsze.

Pozdrawiam.





Temat: Piec gazowy - jaki - HELP
Cześć!
To jaki kocioł masz dobrać zależy od wielu żeczy, nie tylko od powierzchni
domku ale również od
drogi jaką musi przebyć c.w.u. oraz od ilości i rozmieszczenia punktów
poboru ciepłej wody.
To zaś jakiej firmy kocioł masz wybrać zależy ile kasy chcesz na niego
wydać.
Niewiele mogą Ci tu pomóc.
Chyba dobrze jest poradzić się w kilku sklepach gdzie sprzedają wszystkie
marki. Oni często naprawde wiedzą.
Pozdrowienia
Montek


Jaki piec gazowy wybrać - jakiej marki - czy dwufunkcyjny czy
jednofunkcyjny
z zasobnikiem na wodę - do domku jednorodzinnego o powierzchni 140 m2???

Bardzo proszę o opinie, uwagi, wskazówki, komentarze?

Beata






Temat: Jak grzać
Hello Johnny,


| łe no........... mowimy teoretycznie ,  myslac pełna moc miałem na
| mysli prace kotła w warunkach maksymalnej sprawnosci.{chodzi przeciez
| o zuzycie gazu]

| w sumie racja, ale wtedy nasze dywagacje są bezcelowe - pracować z mocą przy
| której sprawność jest max (oczywiste :))) ) Ale pytanie było czy ustawić
| wyższą temp. czynnika czy niższą a co za tym idzie jaką ilość cykli pracy.
| IMO dla żywotności pieca mniej a dłużej, nie z maksymalną mocą projektową bo
| wysilasz układ. To tak jak z samochodem (nie licząc zużycia paliwa tylko
| samochodu). Możesz przejechać odcinek z prędkością 40 km/h i spokojnie się
| zatrzymać lub 150/h i na piskach stawać. Nikogo nie trzeba przekonywać że
| samochód jeżdzący 150 km/h rozsypie się wcześniej.

| --
| Arek (ASTM)
| GG# 1735365


JAle namieszaliście... ;-) Nic już nie wiem. Analogia chyba nie do końca
Jjest dobra, bo mało, który samochód przy 150 km/h ma optymalne zużycie
Jpaliwa, zresztą przy 40 też.
JChodzi mi już tylko o koszt gazu.
JWiem, że im więcej krótkich cykli i im
Jcieplejsza woda tym gorzej dla pieca.
A skad to wiesz???, wedlug tej teorii piece dwufunkcyjne powinna padac
lawiwono bo przy wykorzystaniu cwu cykli zapalan i wygaszen pieca jest
kilkadziesiat dziennie i piec dziala.

JCzyli pytanie brzmi: w którym wariancie zużycie gazu jest najmniejsze?
Ustaw sobie 2/3 mocy pieca i reszta na programatorze, jak w zimie mroz
bardzo przycisnie, to na piecu podnies temp. i ok

J--
JPozdrawiam
JJohnny





Temat: Argumenty przeciwko montażowi pieca c.o. w łazience


A wiecie o tym, ze nie wolno instalowac zadnych elektrycznie napedzanych
wentylatorow w pomieszczeniu z piecem c.o.?


Wiemy, ale zacytuję pytanie:

| Jakie macie (znacie) argumenty przeciwko montażowi pieca dwufunkcyjnego
| z zamkniętą komorą spalania w łazience [...]


      ^^^^^^^^^

I przypomnę, że zakaz ten jest po to, aby:
1/ nie podować ciągu wstecznego w normalnym kotle
2/ nie powodować zapłonu gazu przez iskrzenie wentylatora,w razie,
gdyby gaz się ulatniał z palnika...

Być może zakaz ten także dotyczy wszystkich kotłów, ale być może
w rzeczonym przypadku zakaz ten da się ominąć zgodnie z prawem.





Temat: Zużycie gazu w starym budownictwie


Mam mieszkanie 61 m2 na parterze w starym budownictwie (mury ok
40-50cm z cegły). Świeżo po remoncie, więc instalacja CO też jest nowa
( dwufunkcyjny Junkers Ceraclass, grzejniki panelowe Purmo, instalacja
PEX Kisan, sterownik pokojowy TR12-2). W dzień temperatura ustawiona
na 22C w nocy na 19C. Wychodzi mi przy dzisiejszych temperaturach
zewnętrznych zużycie gazu na poziomie 10m3 gazu na dobę. Czy to
normalne ? Przyznam, że liczyłem na trochę mniej. Budynek nie jest


Nie


ocieplony i w dodatku mieszkanie narożne, jedna ściana ma kontakt z
sąsiadem, druga z klatką schodową a reszta to ściany zewnętrzne :-)


A okna ?


Przy zmianie temperatury wewnętrznej na 20C jest po prostu zimno. Aha


Bez przesady !
A ile stopni jest w mieszkaniu ?

Jesli kociol grzeje non-stop i nie osiaga zadanej temperatury to nie
jest to normalne, oznacza to, ze masz ubytki ciepla.
Co masz pod podloga ? Moze mieszkanie wyziebia sie od spodu ?
Docieplales dol ?

BR
Igus'





Temat: Kocioł kondensacyjny- (doświadczenia)
A poza tym o jakich zyskach/stratach finansowych mówimy, skoro japoński
kocioł kondensacyjny można kupić za 4kzł a dwufunkcyjny Ferroli z pogodówką
kupiłem za <6kzł.
Teraz, ile kosztuje obłożenie domu średniej wielkości styropianem. Pomijam
"przyjemność" kiszenia się w hermetycznym plastikowym sarkofagu w dobie
nowoczesnych , tanich i zdrowych materiałów porowatych.

Na ekonomię spalania gazu w piecu kondnensacyjnym wpływa nie tylko większa
sprawność samego spalania ale też bardziej ekonomiczne dawkowanie gazu przez
elektronikę w tym większa dynamika mocy. Do tego dochodzi nie zasysanie
lodowatego zimowego powietrza do całej objętości kotłowni.

---

Pozdrawiam,

Andrzej Grodecki





Temat: Pytanie o wieczny płomyk w piecykach
........No tak, ale co z teorią częstego
wysiadania tego mechanizmu? Nie mam ochoty (a raczej czasu i pieniędzy) co
pół roku wzywać mechanika, bo coś się nie zapala... Taki zapalnik też może
wysiąść w niewłaściwym momencie i mimo zabezpieczeń też może grzmotnąć.

Prosze sobie wyobrazic chwilowy brak dostawy gazu do lokalnej instalcji,
gasnie plomyk dyzurny, uff, jest gaz, pojawia sie w piecyku, zaraz, zaraz ,
gdzie jest plomyk?
No wlasnie..., gaz ulatnia sie (cala noc= ilosc_godzin_snu x  [0.5-1.5
m3/h]), rano ktos wchodzi i... (w miejsce kropek mozna sobie wpisac
dalsza czesc).
Sam od trzech miesiecy szukam piecykow dwufunkcyjnych
i troche juz sie dowiedzialem na temat ich konstrukcji,
prosze mi wierzyc z zapalnikiem, nigdy dyzurny plomyk,
bezpieczenstwo ponad wszystko.

Obecnie firma junkers (nie jest to kryproreklama) daje na piecyki 2 letnia
gwarancje.
W ciagu tych dwoch lat (dwoch sezonow grzewczych) powinny wyjsc wszystkie
wady.
Niestety, dla mnie te kotly (do mojej lazienki) sa troche za duze, musze
wybrac inny.

k.soroko





Temat: Piec gazowy w kuchni


| W sprawie hałasu: mam w łazience dwufunkcyjnego Vaillanta TurboMax Plus,
| który ogrzewa mieszkanie 95 m2 i jak na mój gust pracuje cicho. Od kotłów
| z otwartą komorą, które widywałam, o wiele, wiele ciszej.
| Mogłabym go zaakceptować w kuchni.

...a pompa obiegowa, jakieś zawory do CO?


Pewnie są wewnątrz. Na wierzchu nic nie ma, a cały hałas to w sumie
przyjemny pomruk i czasem takie małe "pstryki" od elektroniki, jak się
przełączają funkcje. Wody nie słychać wcale.


| Jeśli chodzi o wygląd - jest ok. Rurki wodne mam całkowicie schowane
| w ścianie, na wierzchu jest tylko rurka gazowa z dźwignią do zamykania
| dopływu gazu, kabel elektryczny z wtyczką i kawałek komina - jeśli kupisz
| komin Vaillanta, to jest w kolorze białym.

...mam za ścianą takiego "kombinatora" i każdej niedzieli jak chcę sobie
dłużej pospać, a w ścianie zaczyna mi grać woda w rurach, to mam mu ochotę
odstrzelić łepetynę...


Są instalacje "kombinowane" i są instalacje porządne.
Pewnie ma badziewny sprzęt.

Natek





Temat: kocioł


| Jednofunkcyjny podgrzewa tylko centralne ogrzewanie a dwufunkcyjny
| podgrzewa dodatkowo ciepla wode w kranie.

Dużo piszesz na tej liście, ale lepiej ogranicz się do dziedzin, które
znasz.



pseudoznawcy i pseudofachowcy :[

A do zadającego pytanie kocioł 2 funkcyjny jak wskazuje nazwa pełni dwie
funkcje :] centralne ogrzewanie + służy jako przepływowy gazowy podgrzewacz
do wody (tz. junkers ;)

Pozdrawiam
BArTi





Temat: kocioł


| Jednofunkcyjny podgrzewa tylko centralne ogrzewanie a dwufunkcyjny
| podgrzewa dodatkowo ciepla wode w kranie.

| Dużo piszesz na tej liście, ale lepiej ogranicz się do dziedzin, które
| znasz.

eh pseudoznawcy i pseudofachowcy :[


rozumie Twoje oburzenie - faktycznie człowiek zachował się nieuprzejmie
ale to nie powód żebys zniżał się do jego poziomu


A do zadającego pytanie kocioł 2 funkcyjny jak wskazuje nazwa pełni dwie
funkcje :] centralne ogrzewanie + służy jako przepływowy gazowy
podgrzewacz do wody (tz. junkers ;)


niestety mimo niewłaściwej formy on miał trochę racji...
gdyby nie te osobiste wycieczki i uzasadnienie swojej tezy, wypowiedz byłaby
wartościowa

wyjaśnię to ostatecznie:
dwie funkcje = możliwość dostarczania wody w dwu różnych temperaturach
najczęściej jest to CWU, ale może to być również zasilanie podłogówki lub
innego układu grzejników (odbiorników ciepła)
wydzielonych z jakiegoś powodu (np. na poddaszu albo inne temperatury pracy,
tak jak podłogówka, ) - możliwości jest wiele...





Temat: Kotłownia gazowa


| Możesz rozwinąć temat, bo właśnie rozglądam się za projektem i chce zrobić
| dokładnie przeciwnie niż zalecasz...
| pozdrawiam. owrank

Hmm, weźcie pod uwage, ze piec gazowy "normaly", czyli z otwarta komora
spalania zuzywa duuuuzo powietrza, sila rzeczy powietrze musi skads sie do
niego dostac, zeby byl ciag, czyli- kratka nawiewna. Reasumujac w
pomieszczeniu takim jest "ciut" zimno :-)


Potwierdzam powyższy (oczywiście z wyłączeniem tzw. pieców "turbo") argument
i dodaję swoje 0,03zł
- hałas, w łazience może to nie problem, ale w kuchni może być upierdliwe
- jeżeli zadziała zawór bezpieczeństwa, to w kuchni czy łazience straty mogą
być duże (nie jestem pewien czy nie ma wymogu, kratki odpływowej w podłodze
w pomieszczeniu z kotłem CO)
- elektryczne zasilanie pieca warto mieć przez UPS-a, więc jeżeli nie ma
wydzielonego obwodu z podtrzymaniem to trzymanie UPS-a w kuchni lub łazience
jest problematyczne
- jeżeli ktoś zdecyduje się (np. po roku używania pieca jako dwufunkcyjnego)
na zasobnik ciepłej wody to zwykle w kuchni nie ma na to już miejsca

Pozdrawiam,





Temat: Buderus?

Co sadzicie o kotlach CO firmy Buderus - czy sa one tak dobre jak
reklamuja?
Prosze o opinie uzytkownikow piecow tej firmy. Moze znacie jakies lepsze
piece innych firm?
Pozdrawiam.


Mam kocioł FK 2520 V (mogłem cos przekrecic) - scienny 1-funkcyjny.
Uzywam 2 lata, 0 problemow, jestem zadowolony, Zuzywa od 9-12 m3 gazu na
dzien w zaleznosic od temparatury na zew. - 150 m2 do ogrzania, nowy dom
jednorodzinny. Uzywam z modulatorem i energomierzem wraz programatorem.
Sa tez wersje dwufunkcyjne tego pieca.

Pozdrawiam
Piotrek





Temat: Piec gazowy w kuchni
[...]


| Sam musisz ocenic poziom halasu - dla kazdego jest to indywidualna
sprawa.
| Dzwieki wydaje:
| -wentylator ktory wypycha spaliny
| -palacy sie gaz
| -pompka wodna co

Montowałem Beretty, i różne modele junkersa, poza wycofanym już ze
sprzedaży Eurolinem każdy spełniał moje, bardzo niskie, normy hałasu
:-). Ostatnio montowałem Eurostara z zamkniętą komorą i tylko lampka
pozwalała stwierdzić, że pracuje. Niewysoki poziom tła dźwiękowego w
dzień był taki, że nic nie słyszeliśmy.


W mieszkaniu mam obecnie Berettę Minutte (czy jakoś tak) z otw. komorą
spalania. Kocioł umieszczony w łazience. Jego hałas jest niedopuszczalny.
Wieczorem słychać jak uruchamia się "wybuchowo" :)
Myślałem, aby w domu założyć właśnie EUROLINE HRD ZW 23-1 KE - dwufunkcyjny
lub EUROLINE HRD ZS 23-1 KE - jednofunkcyjny. Ale skoro Eurostar jest taki
star :), to pewnie uwzględnię EUROSTAR ZWE 24 - 4 MFA lub EUROSTAR ZSE 24 -
4 MFA.
Jak polecacie wyprowadzenie rury od spalin? Chyba puszczę ją przy ścianie
przez poddasze na dach?





Temat: Buderus?


Ile placisz za ogrzewanie domu - za caly okres grzewczy?

Pozdrawiam!

Staszek

| | | Co sadzicie o kotlach CO firmy Buderus - czy sa one tak dobre jak
| reklamuja?
| Prosze o opinie uzytkownikow piecow tej firmy. Moze znacie jakies
lepsze
| piece innych firm?
| Pozdrawiam.

| Mam kocioł FK 2520 V (mogłem cos przekrecic) - scienny 1-funkcyjny.
| Uzywam 2 lata, 0 problemow, jestem zadowolony, Zuzywa od 9-12 m3 gazu na
| dzien w zaleznosic od temparatury na zew. - 150 m2 do ogrzania, nowy dom
| jednorodzinny. Uzywam z modulatorem i energomierzem wraz programatorem.
| Sa tez wersje dwufunkcyjne tego pieca.

| Pozdrawiam
| Piotrek


Okolo 700 - 800 zl za dwa miesiaca w sezonie, czyli 2000-2300 zl / rok





Temat: piec dwufunkcyjny a prysznic


wlasnie gruntownie remontujemy ledwo co kupione mieszkanie.
było tam ogrzewanie na prad i przerabiamy go na gaz więc jest potrzebny
piec
dwufunkcyjny bo i na wode ciepla. był u nas kominiarz i powiedzial, ze
jezeli ma byc on zamontowany w lazience to nie moze tam byc prysznica.
dlaczego? czy ktos moze to jakos mi wytlumaczyc?


Spece od zaczadzeń (prewencji) zalecają napełnić wannę przewierzyć łazienkę
wleźć do wanny, korzyustając z kotła przepływowego i przysznica nie masz
możliwości przewietrzenia łazienki (w takim rozumieniu). I tu kominiarz może
mieć nieco racji. do tego docodzi dużo większe "zaparowanie" łazienki niż w
przypadku korzystania z wanny. Może instalacja zasobnikowa?

 bo bardzo zalezy nam


wlasnie na prysznicu, bo lazienka jest bardzo mala.


Nawet jak jest duża, to prysznic przebija wannę - przynajmniej w codziennym
użyciu
;-))





Temat: Buderus?
Ile placisz za ogrzewanie domu - za caly okres grzewczy?

Pozdrawiam!

Staszek


| Co sadzicie o kotlach CO firmy Buderus - czy sa one tak dobre jak
reklamuja?
| Prosze o opinie uzytkownikow piecow tej firmy. Moze znacie jakies lepsze
| piece innych firm?
| Pozdrawiam.

Mam kocioł FK 2520 V (mogłem cos przekrecic) - scienny 1-funkcyjny.
Uzywam 2 lata, 0 problemow, jestem zadowolony, Zuzywa od 9-12 m3 gazu na
dzien w zaleznosic od temparatury na zew. - 150 m2 do ogrzania, nowy dom
jednorodzinny. Uzywam z modulatorem i energomierzem wraz programatorem.
Sa tez wersje dwufunkcyjne tego pieca.

Pozdrawiam
Piotrek






Temat: piec turbo przez sufit


Chcę zrobić ogrzewanie gazowe w mieszkaniu i cały czas brany był pod uwagę
piec z otwart? komora dwufunkcyjny.

Wczoraj przyszedł jeszcze jeden go?ć w  tej sprawie i zaproponował piec z
zamknięta komor? i z wyrzutem przez sufit i strych (jakie? 3-4 m)

Wydawało mi się, że takie piece w mieszkaniach w domu wielorodzinnym mog?
mieć tylko do 5 kW a ten ma mieć jakie? 20 kW.

Go?ć się myli czy ja jestem niedoinformowany ?


ZTCW wylot przez sciane (poziomo) mozna stosowac w budynkach
wolnostojacych jednorodzinnych (max. 4 mieszkania) i mocy kotla nie
przekraczajacej 21 kW. Przy wyprowadzeniu pionowo przez dach nie ma
ograniczen.

.





Temat: Srednica przewodu kominowego


Witam,
Proszę o pomoc w dobraniu średnicy przewodu kominowego dla gazowego pieca
dwufunkcyjnego o mocy około 20-22 kW.
Długość komina 9 m. Planuję kupić czeskie wkłady szamotowe marki ECO Clasic,
do tego izolacja termiczna z wełny mineralnej 5cm. Firma sprzedająca kotły
proponuje średnicę 12cm, sprzedawca systemów kominowych twierdzi, że musi
być 16cm. Niestety nikt z nich nie potrafi powiedzieć dlaczego .
Do wyboru jest także przekrój okrągły i kwadratowy...


Wg mnie najistotniejsze będzie zdanie kominiarza odbierającego
instalację. najlepiej go spytać, co odbierze, a czego nie.
Michał





Temat: Srednica przewodu kominowego
Witam,
Proszę o pomoc w dobraniu średnicy przewodu kominowego dla gazowego pieca
dwufunkcyjnego o mocy około 20-22 kW.
Długość komina 9 m. Planuję kupić czeskie wkłady szamotowe marki ECO Clasic,
do tego izolacja termiczna z wełny mineralnej 5cm. Firma sprzedająca kotły
proponuje średnicę 12cm, sprzedawca systemów kominowych twierdzi, że musi
być 16cm. Niestety nikt z nich nie potrafi powiedzieć dlaczego .
Do wyboru jest także przekrój okrągły i kwadratowy...
Pozdrowienia,
Artur Krzywkowski




Temat: Piec 1 czy 2-funkcyjny?
Pozdrawiam
Jestem przed wyborem:
1. Piec dwufunkcyjny z zasobnikiem c.w.u. (ok.150 l)
2. Piec c.o. i gazowy podgrzewacz zasobnikowy.
Dom o powierzchni 140 m2 mieszkalnej, 220 m2 uzytkowej, kubaturze
610 m3 ogrzewanej, 750 m3 calkowitej, 4 osoby, 2 kanaly spalinowe.
Jesli macie swoje sugestie na powyzszy temat chetnie wszystkie wyslucham
(przeczytam).
Przy okazji - jak policzyc konieczna koc kotla i grzejnikow? Czy ktos
moze mnie odeslac do jakiejs literatury fachowej, strony WWW?

      Dziekuje za pomoc
                  Marek Marszalek





Temat: Dlaczego nie Junkers???


Musze w ciagu max tygodnia kupic dwufunkcyjny piec CO.

Powiem szczerze, ze mam metlik - kazdy instalator
mowi co innego, kazdy chwali swoje.

W Castoramie stoja przykladowo dwa piece:

- EUROSTAR ZWE 24-3 MFK za 3257zl brutto
Moc 7.2-24.3KW

- EUROLINE ZW 23 KE - za <3200zl btto.
Moc 8-23KW

Potrzebne mi 23-24KW, wiec oba mogly by byc.

EUROLINE jest mniejszy i ladniejszy (piec bedzie
w lazience). Tak naprawde nie wiem czym one sie roznia.


Ja bym bral ten, ktory moze pracowac z nizsza moca. Gdy nie grzejesz wody to
kociol tak naprawde pracuje z mala moca, czesto z moca minimalna - a im
mniejsza moc tym mniejsze zuzycie gazu. Dlatego wzialbym tego Euroline bo
moze pracowac od 7kW (tak podaja na www anie jak ty piszesz od 8kW). Tylko
ze ZW 23KE ma moc max. 22,6kW a wiec moze miec gorsza wydajnosc jesli chodzi
o ciepla wode - co potwierdzaja dane na www.

D.





Temat: Srednica przewodu kominowego


Witam,
Proszę o pomoc w dobraniu średnicy przewodu kominowego dla gazowego pieca
dwufunkcyjnego o mocy około 20-22 kW.
Długość komina 9 m. Planuję kupić czeskie wkłady szamotowe marki ECO
Clasic,
do tego izolacja termiczna z wełny mineralnej 5cm. Firma sprzedająca kotły
proponuje średnicę 12cm, sprzedawca systemów kominowych twierdzi, że musi
być 16cm. Niestety nikt z nich nie potrafi powiedzieć dlaczego .
Do wyboru jest także przekrój okrągły i kwadratowy...
Pozdrowienia,
Artur Krzywkowski

Wystarczy komin o przekroju  okrągłym srednicy 130 mm (okrągłe kominy są
lepsze). Tabele dobórów kominów są u Plewy.
W razie wątpliwosci pisz.
Pozdrawiam
Predator






Temat: pomieszczenie na kociol gazowy
Witam
do jakiej wielkości maxymalnie może zmniejszyć powierzchnie pomieszczenia
technicznego na kocioł gazowy Viessmann kondensacyjny dwufunkcyjny z
zasobnikiem ok 200l
do domu o pow uzyt 250m?

jakie kotły i rozwiązania polecacie ?
:)
Wiola





Temat: Regulacja temp. w pomieszczeniach

Witam ponownie (tym razem po raz ostatni dzisiaj),

Ogrzewanie naszej malej chalupki wyglada nastepujaco: kociol gazowy
dwufunkcyjny Radson Multikomfort (nawiasem mowiac niezly - polecam),
grzejniki konwektorowe + zawory termostatyczne w kazdym pomieszczeniu.
I wszystko byloby OK, gdyby nie fakt, ze kociol powinien wspolpracowac z
czujnikiem temperatury, ktory w razie potrzeby bedzie go wlaczal i wylaczal.
Dylemat: w ktorym pomieszczeniu umiescic czujnik?
Odpowiedzi fachowcow:
- w sypialni
(ale w ktorej, naszej czy dziecka)
- no to w pokoju dziennym
(no dobra, ale co wtedy z sypialnia - pokoj dzienny ma duzo szyb, wiec jest
zimny - dluzej sie nagrzewa wiec w sypialni bedzie za cieplo)
- w najzimniejszym pomieszczeniu
(garaz?)
- no to w najcieplejszym
i tym podobne glupoty z ktorych jasno wynika, ze gdzie sie nie umiesci
bedzie zle.

Dla mnie idealnym rozwiazaniem byloby wyposazenie kazdego grzejnika w zawor
elektryczny sterowany czujnikiem, ktory jednoczesnie steruje kotlem.
Odpowiednie polaczenie czujnikow daloby spodziewany efekt - piec sie wlacza,
jezeli _co najmniej jedno_ pomieszczenie tego wymaga. Mnie sie podoba, ale
fachowcom nie. Nie wiem dlaczego, jedyny argument - "tak sie nie robi".
Wyglada na to, ze wymyslilem cos glupiego (chociaz nie jestem przekonany - w
nastepnym domu zrobie to wlasnie tak :) tylko co w takim razie w zamian?

Narazie zwarlem na stale styki wlaczajace piec co powoduje, ze zamiast
martwic sie o stala temperature w pomieszczeniach utrzymuje stala
temperature wody w instalacji. Zawory termostatyczne robia reszte.

Macie jakies przemyslenia na ten temat?

Pozdrawiam,





Temat: kocieł gazowy


<ciach
| - stąd sprawności powyżej 100% przy kotłach kondensacyjnych. Jest to
jednak
kilka % powyżej setki. A cena za to rośnie zdecydowanie.

Może przesadziłem z tymi 140%. Widziałem kocioł bodajże Buderus o
sprawności
116%, ale myślę, że może znajdzie się jakiś o wyższej


Jestem dystrybutorem Buderuska i ciesze sie ze wspomniano tu wlasnie o takim
kociolku
Kociolek kondensacyjny GB 112W osiaga sprawnosc 109%
Jak dla pana (metraz ale nic nie wiem o wietrznosci itp.) wystarczylby
kociol wiszacy jedno albo dwufunkcyjny.


Jakim cudem tani kociołek domowy może osiągać sprawność nawet 80%, jeśli
największe elektrowniane kotły gazowe najnowszej generacji z całym
majstersztykiem technologicznym niewiele przekraczają 95%.

Ja mam "świeży" francuski kocioł gazowy 35kW (nie najtańszy) o sprawnosci
75% (klasycznej).


Sprawnosc jaka jest kazdy widzi.... i nic sie w pomiarach tej sprawnosci nie
zmienilo. Po prostu zmienia sie konstrukcja kotla. Oszczednnosci mozna
uzyskac dodatkowo dzieki modulowanej pracy palnika (grzeje tyle ile trzeba a
nie zawsze na maximum) logike pracy pompy (praca pompy z wybiegiem), niskie
straty kominowe, obnizenie parametrow pracy instalacji.
Wiecej informacji u najblizszego sprzedawcy Buderusa. Moge podac inne
informacje ale moze by nie zasmiecac  grupy na priva.


| Nie zmienia to faktu, że koszty amortyzacji wymiany kotła trzeba liczyć
| w dziesiątkach lat, a więc lepiej się dobrze nad tym zastanowić.


Na warunki niemieckie wyliczono ze wymiana kotla na Buderus zwraca sie po 6
latach


| Ogrzewanie po prostu jest kosztowne. Pomyśl jakie masz ściany, okna,
czy
| grzeją Cię sąsiedzi, jakie lubisz mieć zimą temperatury ?
| Właśnie. Z tym że koszty wymiany okien i ocieplenia starych ścian też
| się chyba zbyt szybko nie zwrócą dzięki niższym rachunkom.
| Michał

Z tym się zgadzam.

Ocieplenie ścian grubszych niż 25 cm, to już zupełnie nie wiadomo kiedy
się
zwróci. Super szczelne okna i drzwi, to gaz zgaśnie, albo użytkownik
zemrze.
Dodam, że najtaniej zaoszczędzić na gazie, nie grzejąc!. Grube swetry w
zimie, pobyt poza domem itp., pomijając zepsucie lub obracanie licznika
gazu.

Tadek


--

Marcin Andrzyk
Tomaszow Lubelski
tel. (0832) 3646 lub 0604 645 120





Temat: doradżcie jaki kocioł gazowy?


Tego oto dnia 2006-09-03 19:42, Niejaki/a Weronika i Tomasz bedac w
stanie euforii nagryzmolil/a co nastepuje:

| Mam swój pomysł ale pojawiły mi się ostatnio wątpliwości czy warto
stosować
| kocioł dwufunkcyjny kondensacyjny. nie wiem koszt kotła i jego
przewidywane
| oszczędności przez ok. 10lat da wymierne korzyści w stosunku do
bardziej
| tradycyjnych z np. zasobnikiem


Opinii co do zasadności stosowania kondensacyjnego jest wiele. Moim
zdaniem w Waszym przypadku i wobec ciągłego wzrostu cen gazu opłaca
się kupić kocioł kondensacyjny. Być może opinie dotyczące oplacalności
są spowodowane złym porównywaniem cen. Często spotykam liczenie
różnicy między kondensacyjnym a zwykłym tanim badziewiem zamiast
przyzwoitym z zamkniętą komorą. Gdy macie podłogówkę, to do zwykłego
kotła (poza nielicznymi wyjątkami jak np. Ceranorm) należy doliczyć
koszt dodatkowej pompy i obwodu podwyższającego temperaturę powrotu.
Oczywiście obniża to sprawność ogrzewania. Do tego przy zwykłym kotle
nawiew zabiera sporo ciepła. Moim zdaniem sprawność średnioroczna
zwykłych kotłów plącze się koło 70%. Sprawność kotłów z zamkniętą
komorą jest już wyższa, a dla kondensacyjnych wynosi 100%. Jak
liczylem na wiosnę to dla domu ok 180mkw. czas zwrotu różnicy był
poniżej 3lat (tylko różnica na kosztach co. bez cwu.)


Wynajmowalem kiedys dom w ktorym byl piec dwufunkcyjny, nowy
zreszta -
to byla porazka. Wtedy powiedzialem sobie ze do wlasnego domu nigdy
takiego nie wezme. To bylo jak swinka morska - ani to swinka, ani
morska
;-) Doczekanie sie na ciepla wode na pietrze naprawde uzylo pokory.
Zasobnik to zasobnik i mimo ze koszty moga byc troche wieksze to
komfort
korzystania jest o wiele wiekszy - teraz majac swoj dom po prostu
zawsze
mam ciepla wode.


Święte słowa, nic ująć. Dodać tylko, że wskazane jest skorzystanie z
nowego wynalazku jakim jest kocioł z zasobnikiem warstwowym.
Zamontowałem w tym roku kilka takich, ku wielkiemu zadowoleniu
klientów i mojej satysfakcji :-)

Zajrzyjcie na www.junkers.pl tam jest sporo na temat kondensacji.





Temat: Kociol dwufunkcyjny

Dwa miesiace temu kupilem kociol na olej opalowy o malej mocy 12-20 kW, to
jest na wlasnie niewielka powierzchnie 100-150 m2. Zanim dokonalem wyboru,
przeanalizowalem mysle ze spora ilosc dostepnych na rynku ofert i polskich
i zachodnich. Jezeli chodzi o Torusa, to z kilku zrodel (przewaznie od
instalatorow) slyszalem opinie, ze jest nieekonomiczny i zawodny. Ale -
podkreslam - nie sa to dane zweryfikowane oraz dotyczyly tylko kotlow na
olej opalowy tej firmy.
Generalnie, jezeli masz gaz, to lepiej kupic piec gazowy dobrej firmy, typu
Buderus, Vissemann ,Vaillant. Generalnie nie sa to piece bardzo kosztowne
(relatywnie). W granicach 2 500 - 4 000. Za 4 000 mozesz kupic dwufunkcyjny
piec Buderusa z automatyka.
Natomiast w przypadku piecow na olej opalowy, cena tej klasy kotlow jest az
dwa razy wieksza, od 6 000 do 12 000. Poniewaz nie mialem specjalnego
wyboru, musialem kupic piec na olej i zdecydowalem sie na tzw. skladaka,
czyli piec polskiej produkcji (Fornax II) o konstrukcji wzorowanej na
zachodnich (potrojny przeplyw spalin itd.) oraz palnik niemiecki marki
Dr.Tyssen. Wydaje mi sie, ze jest to rozwiazanie, ktore gwarantuje
przynajmniej niezawodnosc dzialania, no i jaka taka sprawnosc przy cenie
mozliwej "do przelkniecia" czyli 3 800 (kociol jest jednofunkcyjny). Przy
pomiarach przy uzyciu specjalnego urzadzenia sprawnosc tego pieca wynosila
94% przy 50 st. wody c.o. i 92% przy 80 st.

Swoja droga mam prosbe do wszystkich zainternesowanych tym tematem:
czy istnieje jakikolwiek obiektywny ranking piecow olejowych i gazowych
weryfikujacy dane podawane przez producentow i handlowcow. W koncu jest co
weryfikowac:
- sprawnosc, - material z ktorego jest wykonany, - temp. spalin, - ilosc i
jakosc emitowanych zanieczyszczen, - niezawodnosc, - szybkosc uslug
serwisowych w naglych wypadkach (np. przy - 30 st C).

Przynam sie, ze poswiecilem sporo czasu, zeby uczestniczyc w dwoch targach
systemow cieplowniczych, zeby obejrzec wyroby firm polskich w miejscu ich
produkcji czy w sprzedazy. Dotarlem rowniez do numeru Muratora z '95 roku
przedstawiajacego parametry roznych marek piecow olejowych (dane od
producentow).
Ale nigdzie nie znalazlem rankingu dokonanego przez niezalezna instytucje.
Czy ktos moze spotkal sie z czyms takim? A moze warto podjac taki pomysl na
"lamach" tej grupy dyskusyjnej?

Pozdrowienia

Wojtek


Witam, czy możecie polecić jakiś kocioł dwufunkcyjny do domku o
powierzchni
ok 100m2 ? Dobrze by bylo, zeby mial zaplon elektryczny, wysoka
sprawnosc,
cieplej wody ile chcesz, zamknieta komore spalania i jeszcze byl tani ;-)

Co sadzicie o piecach Torus?

Pozdrawiam

Piotrek






Temat: Kocioł dwufunkcyjny
Zgadzam sie.Ja przynajmniej tak kombinowalem przez cale lato i jesien
ubieglego roku. Teraz jestem zadowolony. Moje "przemyslenia":
1. Kupowac tanszy piec- mniej bedzie zal, jak sie zepsuje, a zepsuje sie
kiedys na pewno, nie ma sily. :(
2. Drogi piec- drogie grzejniki i pewnie drogie czesci do niego.
3. Nowosci sa fajne- szczegolnie na prospektach,a nie w domu. Inwestowac
to warto w sprawdzone konstrukcje.
4. Troche nowoczesnosci nie zawadzi (pogodowka, sterowanie pokojowe).
5. Dwufunkcyjny jest najekonomiczniejszy, jednofuncyjny + zbiornik
najwygodniejszy
6.Kup na takie paliwo jaki masz styl zycia (przytaczany przyklad: jak
czesto wyjezdzasz to nie kupuj weglowego- bo ci po powrocie nos odpadnie) :)
Panie i panowie: kondensaty kupuja Niemcy bo maja doplaty. Mialem i tak
dylemat, ale przekonala mnie taka mysl:Czy bede chcial uzywac mojego pieca
za 10-20 lat. Pewno nie, bo pewnie sie bedzie psul, a poza tym na pewno
bedzie przestarzaly. PZDR
Moj wybor: kompromis : Niedzwiedz Saunier Duvala 26kW, w porownaniu z
sasiadami najnizsze rachunki, wygoda (jak na 2funkc) uzytkowania ze
wzgledu na 90 litrowy zbiornik.Pogodowka + reg pokojowy. Polecam


moim skromnym zdaniem zanim kupisz zwykły kocioł gazowy za powiedzmy
3000 zł albo jakieś cudo za 8000 zł  (+ oczywiście jak piszesz
odpowiednio droższe grzejniki) usiądź nad kartką papieru i przelicz
jakiego rzędu musiałbyś mieć oszczędności na gazie żeby Ci się ten
kocioł zwrócił w ciągu powiedzmy 10 lat ;)
bo mi wyszło że skoro za sezon grzania przy zwykłym kotle zapłaciłem
1600zł to przy tym cudownym musiałbym płacić 1000zł a takiego
cudownego kotła o 50% większej RZECZYWISTEJ sprawności nie znajdę ;)
oczywiście pewnie warto nieco więcej zapłacić za lepszy i
oszczędniejszy który się zwróci, ale gdzieś niedaleko będzie gruba
kreska powyżej której płaci się tylko za samopoczucie że mam drogi i
dobry kocioł a nie za jego rzeczywiste parametry






Temat: Piec 1 czy 2-funkcyjny?
Zgadzam się z Panem tylko mniej więcej od 3 lat domy budowane są w ten
sposób że starcza 80 - 100 W  na 1m2. Sądząc z opisu jestem prawie pewien że
dom jest starszy (a jeśli nie to można wtedy zaoszczędzić stosując mniejszą
temperaturę na zasilaniu)
Pozdrawiam
Predator




| Pozdrawiam
| Jestem przed wyborem:
| 1. Piec dwufunkcyjny z zasobnikiem c.w.u. (ok.150 l)
| 2. Piec c.o. i gazowy podgrzewacz zasobnikowy.
| Dom o powierzchni 140 m2 mieszkalnej, 220 m2 uzytkowej, kubaturze
| 610 m3 ogrzewanej, 750 m3 calkowitej, 4 osoby, 2 kanaly spalinowe.
| Jesli macie swoje sugestie na powyzszy temat chetnie wszystkie wyslucham
| (przeczytam).
| Przy okazji - jak policzyc konieczna koc kotla i grzejnikow? Czy ktos
| moze mnie odeslac do jakiejs literatury fachowej, strony WWW?

|      Dziekuje za pomoc
|                  Marek Marszalek

| Musisz sie zastanowic jak daleko oddalona jest lazienka od kuchni - jesli
| blisko to moze byc kociol dwufunkcyjny . Jesli chcesz miec duzy komfort
| cieplej wody - to kociol + zasobnik.Na ogrzewanie przyjmij ok.120 W na 1
m2.
| Pozdrowka
| Predator

Wydaje mi się że lepsze dla ciebie byłoby rozwiązanie z gazowym
dwufunkcyjnym piecem ściennym. Argumentem za jest duża oszczędność miejsca
i podgrzewanie ciepłej wody tylko podczas poboru. Zasobnikowe podgrzewacze
mimo doskonałej izolacji mają pewne straty ciepła i kocioł będzie je
uzupełniał mimo braku poboru.
Zasobnik c.w.u. daje natomiast dużo większy komfort użytkowania, ale tylko
w przypadku jednoczesnego pobierania ciepłej wody z kilku punktów. Jeżeli
twoja rodzina nie ma w zwyczaju brać prysznica równocześnie w 2 łazienkach,
to kociołek wiszący powinien się wyrobić. Niewątpliwą zaletą jest możliwość
powieszenia go bliżej punktów odbioru (np. w łazience). Także koszt
inwestycji powinien być znacznie mniejszy.
Co do potrzeb cieplnych na 1 m2 to wydaje mi się, że Predator trochę
przesadził. 120 W/m2 potrzebne jest w bardzo źle izolowanym budynku. Jeżeli
twój dom jest "normalny" to powinno wystarczyć 100 W/m2. Jeśli go dobrze
dociepliłeś i zamontowałeś porządne okna to wystarczy 80 W/m2.

Piotr Chudzicki

ICQ: 11211301






Temat: Gaz plynny czy olej ?

:A czy wziales pod uwage takie drugoplanowe aspekty jak:
:1. na olej mozna kupic zbiornik 1000 litrowy juz za okolo 100 zl,
:ze zbiornikiem na gaz to nie przejdzie;

Tak. Ale umieszczenie pod ziemia zbiornika na olej (jest to chyba
najsensowniejsze, chyba ze sie ma zbedne pomieszczenie w domu na zbiorniki)
podnosi koszty. Ale bralem pod uwage koszty instalacji.

:2. do kotlowni olejowej potrzebujesz w zasadzie oddzielne pomieszczenie,
:piec gazowy moze byc w kuchni lub lazience;

Jezeli zbiorniki na olej umiescisz pod ziemia to jaki problem postawic
kociol olejowy np. w kuchni..?

:3. do gazu (do oleju nie) musisz miec dokladne plany i cos tam jeszcze -
:przy nowym budynku z zalozenia to masz, przy starym - musisz placic

tak

:4. zbiornik gazowy troche szpeci otoczenie :-(

fakt :-)

:5. jak ktos ma w perspektywie gaz ziemny, to bedzie sie sklanial ku
:zbiornikom z gazem

tez.

Bralem tez pod uwage uciazliwosc kotla olejowego: czestsza regulacja
palnika, brak palinikow injectorowych - tanszych niz atmosferycznych,
wlasciwie jedynie jedno- albo dwustopniowa regulacja palnikow (gazowe maja
juz czesto plynna), brak mozliwosci gotowania na gazie (jak w przypadku
butli). Mimo tego wszystkiego nadal sklaniam sie do ogrzewania olejowego.
Chyba ze ktos potrafi mnie przekonac o lepszej relacji jakosc-komfort/cena w
przypadku instalacji z butla..??

:Co do statystyki :-) to u moim przypadku 1:1
:Na jesieni u siebie wymienilam piec gazowy na dwufunkcyjny, u mamy
:zrobilismy piec na olej opalowy.

I jak wygladaly koszty instalacji a teraz ekspoatacji w jednym i drugim
przypadku..??

DW





Temat: Kot/ly dwufunkcyjne


| Wybralbym Vaillanta /ten model od niecalego roku na rynku/ ma najszybszy
dostep
| do cieplej wody liczac od czasy otwarcia zaworu.
nie za bardzo rozumiem - przeciez czas kiedy dotrze ciepla woda do kranu nie
zalezy od pieca a tylko i
wylacznie od odleglosci

pzdr
pk


Nooo...niezupelnie jest tak. Odleglosc ma oczywiscie rowniez znaczenie ale
podstawa dana jest czas, po uplywie ktorego kociol /nie piec!/ zaczyna wysylac
niejako ciepla wode. A w wiekszosci wyglada to tak:
- otwarcie gdzies kurka /bateri/ z ciepla woda- 0 sek;
- do kotla zaczyna naplywac zimna woda, ktora ma byc podgrzewna;
- cisnienie wody zaczyna napierac na membrane, ktora podnoszac sie otwiera
zawor gazowy - 5 sek;
- jednoczesnie generowana jest iskra zapalajaca plomyk dyzurny;
- plomyk zapala sie i elektroda jonizacyjna potwierdz obecnosc plomienia - 15
sek;
- woda ciagle przeplywajac przez wymiennik plytowy uruchamia jednoczesnie uklad
wewnetrzny kotla odpowiedzialny za grzanie cieplej wody;
- pompa ladujaca zalancza sie i przez wymiennik glowny /ten nad palnikiem w
kotle/ zaczyna przeplywac czynnik grzewczy - jednoczesnie zawor trojdrogowy
przelancza sie i kieruje goraca wode dla celow grzania c.w.u. w wymienniku
plytowym - 20-25 sek;
- wytworzona temperatura w wymienniku nad palnikiem jest juz tak wysoka, ze
zaczyna oddawac swoja temperature ogrzewanej zimnej wodzie - 30-35 sek.
Tyle potrzeba czasu, zeby w ogole kociol dobrej marki zaczal pracowac na
potrzeby cieplej wody / w kotlach sredniej klasy czas ten czesto przekracza 1
min/. Nie musze dodawac, ze caly czas z kurka wyplywa ciepla woda. jak lejemy
ja do wanny - pol biedy - nie zmarnuje sie. Jak golimy sie czy chcemy pozmywac
tlusta patelnie - jej litry sa stracone.
W przypadku kotlow dwufunkcyjnych Vaillanta, dzieki zastosowaniu elementu
zastepujacego klasyczny zespol wodny i skladajacego sie z niewielkiej turbiny
umieszczonej przy wlocie wody zimnej nazwanej AquaSensor czas ten jest znacznie
krotszy a w modelu kotla nazwanego VUW Atmomax Plus czas oczekiwania na wode
ciepła jest krotszy niż 4 sekundy przy przyroscie temperatury o 35oC!. Takich
parametrow nie ma zadna inna firma.
Przepraszam za objetosc - szczegolnie modemowych Grupowiczow. Zdaje sobie
jednak sprawe, ze zassa tego posta tylko osoby zainteresowane tematem.

pzdrw

szanto





Temat: rodzaj kotła do domku


już wyjaśniam - ogrzewanie gazowe, kocioł może być zarówno w piwnicy jak i
wiszący, jest gaz sieciowy, komin też nie jest problemem. A czy ważniejszy
jest komfort czy koszty - najlepiej "złoty środek".. A jak wygląda kwetia
kosztów iwygody dla poszczególnych rozwiązań ? To własnie mnie interesuje.

Z góry dziękuje

Piotrek


Ja jeżeli bym na takim etapie jak Ty zwróciłbym uwagę na następujące
elementy:
1. miejsce w którym bedzie pracowal kociol:
   - czy moze byc powietrze pobierane z pomieszczenia - wiąże się to z tym
że masz (mocno upraszczając) dziure w ścianie przez którą do pomieszczenia
musi sie dostawac powietrze - jezeli nie chcesz wychladzac pomieszczenia z
kotlem to w gre wchodzi kociol z zamknieta komora spalania (kondensat lub
zwykly)
  - komin - jezeli otwrta komora to tylko komin z wkladem z nierdzewki.
        jezeli zamknieta - sa dwie mozliwosci:
                - komin osiowy (rura w rurze jedna spaliny druga zasysanie
powietrza) - mozna wypuscic przez sciane ale przepisy ograniczaja okreslaja
minimalne odleglosci od okien - jezeli dasz w komin rosna koszty bo metr
takiego komina jest drozszy niz zwykly wklad
                - odzielne doprowadzenie i odprowadzenie - spaliny mozesz
puscisc w komin ze zwyklym wkladem zassysnie z zewnatrz przez rure
przechodzca przez sciane (moim zdanie - jezeli nie ma mozliwosci korzystania
z komina osiowego najlepsze rozwiazanie)
2. CWU - na pewno z zasobnikiem (moim zdaniem tutaj nie ma o czym
dyskutowac) jedno czy dwufunkcyjny to juz musisz rozwazyc sam.
            - zastanów sie nad cyrkulacja - warto
3. CO - czyli kondensat czy zwykly - tak jak pisali przedpiscy - kondensat
ma sens jezeli masz wiekszosc ogrzewania na podlogowce a grzejniki dobrane
do nizszej temp zasilania





Temat: Instalacja CO
Piszesz Ze zajmujesz się piecami (kotlami) wiec moze mi doradzisz czy warto u siebie instalowac czeski ATMOS na holzgas dla dwóch lazienek i kuchni.
Poza tym czy spotkałeś się już z piecami na holzgas? Jakie to ma słabe strony?
Co sadzisz o podgrzewaczach przepływowych dużej mocy np. 24 kw jako alternatywy dla bojlera? Które jest oszczędniejsze i wygodniejsze?
Pozdawiam,
JK
-----Original Message-----

Sent: Saturday, February 09, 2002 7:44 PM

Subject: Odp: Instalacja CO

Witam

Jezeli chodzi o rodzaj rur i grzejnikow to sie nie wypowiem lecz sam bym u
siebie zastosowal tez instalacje miedziana.
Ale chetnie pomoge w doborze pieca bo to moja branza.
Ja zajmuje sie serwisem piecow gazowych.
Jezeli mialbym dobierac piec do domku to po pierwsze zastanowil bym sie ile
bede mial odbiornikow wody (lazienek).
Majac dwie lazienki zamontowal bym piec jednofunkcyjny z zasobnikiem.
Jedynie w przypadku posiadania jednej lazienki i kuchni czyli dwoch
odbiornikow wody zastosowalbym piec dwufunkcyjny i zamontowal bym go w takim
miejscu by odleglosc od piecyka do odbiornikow nie przekraczala 5m.
Przy piecyku dwufunkcyjnych liczyc sie musisz ze uzytkowanie dwoch
odbiornikow rownoczesnie bedzie niekonfortowe.

Powodzenia w doborze
wrazie problemow chetnie cos podpowiem
MIchal

Witam grupowiczów,
Zamierzam rozpoczÂąć budowę instalacji CO w moim nowobudowanym domu.
chciałbym prosić Was o rady - jakich błędów mam unikać przy kładzeniu
w/w instalacji.
Nadmieniam że dom jest parterowy z urzytkowym poddaszem, rurki-myÂślę że
miedziane a grzejniki panelowe PURMO, piec gazowy dwufunkcyjny
zamontowany w łazience na piętrze.

Pozdrawiam i proszę o pomoc.





Temat: Instalacja gazowa a przewody wentylacyjne


Mam zamontowany w lazience piec gazowy dwufunkcyjny, wobec czego spaliny
sa
odprowadzane przewodem kominowym nastepnie mam dodatkowo 2 otwory
wentylacyjne
jeden przy posadzce drugi nad dzrzwiami (na 2-ch przeciwleglych scianach).
Przewod wentylacyjny wychodzacy na elewacje ma bardzo duzy przekroj fi
10cm
chyba. Jak sie nie trudno domyslec w zwiazku z tak duzym nagromadzeniem
"dziur"
szczegolnie elewacja sa duze klopoty z ogrzaniem lazienki, teraz jestem w
trakcie remontu lazienki wiec moge cos zmienic np. zlikwidowac przedod
wychodzacy na elewacje. Moje pytanie jest nastepujace czy moge tak zrobic
w
swietle przepsow, rozsadku i bezpieczenstwa, czy konieczne sa 2 przewody
wentylacyjne w moim przypadku ?. Prosze o rade.
Lazienka jest mala 4 m2.


    W świetle przepisów i zdrowego rozsądku:
nawiew: otwór w drzwiach do łazienki na dole
wywiew: powinna być wentylacja grawitacyjna (dziura pod stropem i nad dach),
a jak jej nie ma, to będą problemy z kominiarzem
każde inne rozwiązanie będzie nieekonomiczne i/lub nierozsądne i/lub
nieprawidłowe i/lub nielegalne.

Zakładam że nie jest to kocioł z zamkniętą komorą spalania i że znasz ten
fragment Rozporządzenia:

§ 172
3. Kubatura pomieszczeń, w których instaluje się urządzenia gazowe, nie
powinna być mniejsza niż:
1) 8 m3 - w przypadku urządzeń pobierających powietrze do spalania z tych
pomieszczeń,
2) 6,5 m3 - w przypadku urządzeń z zamkniętą komorą spalania.
4. Pomieszczenia, w których instaluje się urządzenia gazowe, powinny mieć
wysokość co najmniej 2,2 m.

__________________________________________MAT_____________





Temat: Do uzytkownikow Vitopenda 100


| Tu sie nie zgadzam. Jesli myslisz, ze ten kociol zagrzeje wode jak
taki
| prawdziwy 2 funkcyjny to sie mylisz. Jak puscisz wode sama goraca, i
| wylejesz ja do wanny, to bedziesz czekal te 20 minut az sie nowy
zasobnik
| nagrzeje. Mam V100 i zasobnik 150 l i tak wlasnie sie zachowuje.
Ponadto
w
| czasie jak grzeje wode w zasobniku to zapomina o grzejnikach i
rozsadnie
bo
| woda uzytkowa ma priorytet, ale niestety efekt przy zimnych dniach
jest
| taki, ze przez te 20 minutek kiedy grzeje sie zasobnik kaloryfery sa
zimne
| jak nieboszczyki.

| Pod tym wzgledem sie troche zawiodlem. Nie powiem jestem mieszczuchem,
ktory
| nigdy nie zastanawial sie dlaczego ma ciepla wode i cieple kaloryfery.
Teraz
| jestem podmiejskim mieszczuchem, ktory sie zastanowil i doszedl do
wniosku,
| ze tak ma byc. Po kilku dyskusjach na tej liscie, poszedlem do sklepu
i
| popatrzylem na kociol 2 funkcyjny z zasobnikiem. Zaleta: jest
zasobnik -
| mozesz zrobic sobie obieg i miec ciepla wode w sekunde po odkreceniu
kranow
| a jak sie w zasobniku skonczy to zaczyna grzac na bierzaco. Fakt
zasobniczek
| malutki ale cos za cos.

| Ale ogolnie to sprzet mi sie podoba chociaz opinie bede wyglaszal za
jakies
| 10 lat. Narazie to on chodzi i duzo gazu w nim znika, ot tyle.

| vpw

| Eugeno pisał, że kąpią się jeden po drugim. Skoro tak to chyba po
napuszczeniu
| wanny jakiś czas tam siedzą a myśle, że conajmniej 20 min. W tym czasie
woda się
| zagrzeje. Chyba, że ktoś kąpie się minutę. Wtedy trzeba go zachęcać by
siedział
| dłużej bo woda będzie zimna :)

tak wlasnie jak kolega sapota mysli, po pierwsze nie zuzyjesz
na jedna kapiel 120l wody zagrzanej do 60 stopni
po drugie to kolega vpw chyba nie ma programatora ktory steruje kotlem
poniewaz niemozliwoscia jest aby grzejniki byly caly czas gorace
a jezeli mowimy o kotle dwufunkcyjnym to niech sobie
 kolega vpw sprobuje odkrecic wode w kilku punktach (np. kuchnia,
lazienka)
i zobaczymy czy bedzie mial jednoczesnie ciepla wode i o odpowiednim
cisnieniu
przy zasobniku mozemy jeszcze zastosowac cyrkulacje


Ja odkręcam w kilku punktach i mam wodę o odpowiednim ciśnieniu i gorącą -
Vaillant 26kW.

pozdrawiam





Temat: jak stabilizowac temperature CWU i CO? jak rozwiazac grzanie?


tymczasowo rozwiazanie widzialbym w zrobieniu regulatora do "junkersa" - z
tym bym dal sobie rade - silnik krokowy z przekladnia, elektronika
stabilizujaca temperatury wody wychodzacej z pieca, niezaleznie od
przeplywu, jakosci gazu itd tak by mi plomien ustawialo, zebym mial
cieplo... Ale jak to rozwiazac przy _jednym_ piecu ? jak "dam ognia" na
palniku, bo kuchnia i lazienka w urzyciu, to mi kaloryfery wybuchna ;)

Moze sa juz dostepne piece ktore maja cos takiego wbudowanego? W paru
sklepach z CO itp jak o to pytalem, to patrzeli na mnie jakbym u dilera
samochodow amfibie chcial kupic...


    Bo najprawdopodobniej się nie zrozumieliście :). To o czym piszesz to
"kocioł dwufunkcyjny". Poprzez modulację mocy płomienia stara się on
stabilizować temperaturę wody użytkowej i w obiegu CO. W danej chwili zasila
on i stabilizuje tylko jeden z tych dwu obwodów, ale ciepła woda ma
priorytet - tzn. w czasie jej poboru (czujnik turbinkowy) centralne
ogrzewanie ma chwile przerwy. Rozwiązanie to, choć prawie idealne ma jeden
wielki minus ..... zakres modulacji mocy w piecu to na ogół 40 - góra 60%
mocy nominalnej. Czyli maksymalnie moc jest redukowana do mniej wiecej
połowy. Ponieważ zapotrzebowanie na nią jest wprost proporcjonalne do
różnicy temperatrur na wlocie i wylocie oraz przepływu, to jest to regulacja
za mała, by uzyskać stałą temperaturę od przypadku "mycie zębów" do
"napełnianie wanny / zlewu". Majsterkując automatykę do junkersa spotkasz
się z tym samym problemem. Dlatego jedynym sensownym wyjściem jest kocioł +
zasobnik lub boiler gazowy.





Temat: Komputer w Kotłowni


Tak sie nie fortunnie złozyło że musze przneić komputer serwer w inne
miejsce - niestety - ostatni bastion zburzony - to znacyz po dklatką
schodową gdzie był chłodo a sam sobi epracował ciho. Została mi tylko
kotłownia w której stoi: Kocioł Dwufunkcyjny i Weglowy z Wymiennikiem
Ciepła. Ot cała instalcjaocieplona a mioejsca dużo i sie w sumie
marnuje. Czy mzńa wstawić tam komuter? Z logicznego punktu widzenia
jesli pomieszczenie jest dobrze wietrzobne to raczje niepowien stanowić
zagorżenia - nawet w obecnosci rury gazowej w tym pomieszczeniu - a
czemu? Bo to prtzeiceż mkocił na gaz załacz iskrami  i to onsie wyłaczy
jak będzie zbyt duż esteceni CO. Nie ma czujnika gazu - choć może taki i
by sie przydał.

wiec jesłi oputer ładnie (bezpiecznie) obuduję, zaopatrze w bezpiecznik
i postawię albo powiesze gdizes pod sufitem to bardzo to bedzie
niebezpieczne? Czy mozńa go tam wstawić bez obaw? Przez 12 lat stała tam
pralka automatyczna której sie używało - bo nie było możliwosci
gdzieindziej je podstawic albo jak było gdzie to nie było jak
doprowadzić wodu i odpływu.


        Jak bedziesz palil koksem/mialem to atmosfera bedzie dosc mocno zraca.
Poniewaz projektuje elektronike do roznych sterownikow, i pare z nich
zostalo zamontowane w kotlowniach- to juz sie dowiedzialem jak wygladaja
plytki drukowane po pracy w takiej atmosferze. Wszystko co metalowe to
maksymalnie zardzewiale, cyna skorodowana i pekajaca... Jedyne wyjscie
to lakierowac cala elektronike, bo po 1-2 sezonach swiruje.
        Podlaczanie powietrza z zewnatrz to calkiem glupi pomysl - w kotlowni
bedzie cieplo, na dworze chlodniej i w srodku blaszaka bedzie ci sie
wykraplac calkiem spora ilosc wody!
        Zastosowanie filtrow "gabkowych" moze pomoc na pyl, ale nie na odczyn
kwasowy wilgoci w powietrzu.
Widze wyjscie w postaci szafy "serwerowej" metalowej (malowane
proszkowo, porzadne nie rdzewieja) ktora bedzie cieplo wymieniac przez
swoja powierzchnie, a bedzie zamknieta dosc szczelnie. Wersja
"zrobtosam" - stara lodowka :)





Temat: Jaki piec do domu ???


- w umowie mam zapisany piec Vaillant (23 kW) bez zbiornika
i za takim rozwiązaniem opowiada się mój wykonawca
mówiąc, że zbiornik można dodać w każdej chwili.


Nie zupelnie, sa piece dwufunkcyjne umozliwiajace podlaczenie zasobnika nie
wiem czy akurat ten twoj ma. Samo dodanie zasobnika nie rozwiazuje sprawy
aby skorzystac w pelni z zalet takiego rozwiazania potrzebny jest dodatkowy
obieg c.w.u. - tzw obieg cyrkulacyjny. Nie bardzo wyobrazan sobie pozniejsze
jego wykonywanie ;(


- firma, która ma wykonać wewnętrzną instalację gazową
proponuje piec ze zintegrowanym zbiornikiem (60 litrów) jakiejś
włoskiej firmy w cenie pieca Vaillant.


ostroznie z takimi "wynalazkami"


Co wybrać - dom jest parterowy o pow. 160 m kw. a największa
odległość pieca jest do kuchni ok. 25 m, do głównej łazienki ok. 3 m
a do małej łazienki 10 m.


25 m do kuchni do szmat drogi a wiec czas oczekiwania znaczny, wystarczajacy
abys kazdorazowo klal decyzje o zakupie kotla dwufunkcyjnego ;)) Moim
zdaniem w twoim przypadku najlepszy bylby piec jednofunkcyjny z zasobnikiem
i obiegiem cyrkulacyjnym a to ze wzgledu na odleglosc punktow rozbioru jak i
ilosc tych punktow (2 lazienki). Piec dobrany na wielkosc domu (160*70=11,2
kW czyli jakis 15 kW jest taki Vaillant) dobor wielkosci zasobnika ze
wzgledu na wielkosc rodziny i ilosc lazienek ale mysle, ze 150 l w
zupelnosci wystarczy. Niestety takie rozwiazanie jest drozsze o zasobnik i
owa cyrkulacje (piece tej samej klasy jedno i dwufunkcyjne sa w cenach
zblizonych) W twoim przypadku (dom parterowy) ze wzgledu na wysokosc komina
polecalbym piec z zamknieta komora spalania, czysty, wydajniejszy i odporny
na wszelkie braki ciagu kominowego.

pozdrawiam

AdameK





Temat: Przerobienie projektu wentylacji z grawitacyjnej na mechaniczną


| | | zainteresował mnie projekt małego domu:
| http://www.domoweklimaty.pl/index.php?page=projects&action=project&pr...
| Ja bym albo przeniosl WC na parterze pod schody albo zrezygnowal ze
| spizarki i tam zrobil pomieszczenie gosp.
| widze ze piec rozkosznie wsadzono do WC i siema...

| Też zastanawiam się nad takim rozwiązaniem. Chociaż, z drugiej strony,
| malutkie pom.gosp. nic mi nie da z wyjątkiem możliwości wstawienia
| pieca - i tak mi właściwie nic poza nim nie wejdzie. A jeśli byłbym
| zdecydowany na kocioł dwufunkcyjny z zamkniętą komorą spalania i ze
| zintegrowanym zasobnikiem, to umieszczenie go w wc/łazience nie
| szpeciłoby jej chyba szczególnie?

jak gazowy to prawie by nie szpecil....
a jak ci strzeli przejsc na wegiel, pelet czy inne...
uwazam ze jak juz dom to pomieszczenia powinny byc z pojedyncza funkcja, a
tam gdzie piec to zawsze jeszcze sie znajdzie miejsce na wszystkie te
niepotrzebne rzeczy ktore zal wyrzucic... ;-)


Kotłownia na paliwo stałe (węgiel, pelety) musi mieć odpowiednie rozmiary +
dodatkowe pomieszczenie do przechowywania opału. Nie ma sensu sensu tego
robić "na wszelki wypadek". Większość obecnie budowanych małych domów nie ma
piwnic ani kotłowni bo przy małym domu koszt tych dodatkowych pomieszczeń
przekracza różnicęw koszcie ogrzewania droższym medium (prąd, gaz) w okresie
20-30 lat.

Zwróciłbym jednak uwagę na coś innego - w tym projekcie nie ma suszarni więc
albo suszarka stojąca w salonie, albo sznurki w łazience i jedno i drugie
mało estetyczne. Jeśli autor nie potrzebuje tylu sypialni to można jedną z
nich przeznaczyć na wygodną pralnio-suszarnię i prasowalnię.

A narty i rowery IMO najlepiej trzymać w garażu, a nie w kotłowni.

Pozdrawiam
Winetoo





Temat: centralne ogrzewanie zi ile?


1. Kociol dwufunkcyjny Vaillant VUW+ 202/5 - 3000
2. 4x grzejniki Stelrad rozne moce         - 1200
3. 2x grzejniki ozdobne Luxor              -  800
4. 4x portki                               -   80
5. 2x zawory podejsciowe do ozdobnych      -   40
6. Rura Cu fi 22, fi 18, fi 15 ca 80m      -  500
7. Ksztaltki                               -  300
8. Zawory, filtry                          -  250
9. Cyna, topnik, czysciki                  -  100
10. Koszulki na rury                       -   90
11. Instalacja gazowa 3mb                  -  150
12. Pozwolenie na budowe                   -   25 + dobra wodka dla
kier. bud.
13. Opinia kominiarska                     -  107
14. Uruchomienie pieca servis              -  100
15. Pianka pistoletowa                     -  100
16. Robocizna wlasna - wykucie bruzd, montaz instalacji co i wodnej,
montaz pieca, podlaczenie do instalacji, ubranie wszystkiego w
koszulki i opiankowanie - bezcenne, dwa tygodnie pracy popoludniami
Calosc - 6840 + jakies 200 na paliwo czyli razem 7000.


A teraz podaj ile m2 ma Twój dom. Bo sadzac po ilosci grzejników
to masz ogrzewana kuchnie, lazienke, 3 pokoje i ew. hol czyli
parterówka ok 80-90 m2.
Absolutnie nie chce krytykowac, tylko wyjasnic nieuswiadomionym, ze
powyzszy koszt raczej nie koresponduje z pietrowym domkiem 130 m2
z 12 grzejnikami, kotlem z zasobnikiem i instalacja kanalizacji :)

Janusz Pawlinka

P.S.
25 zl za pozwolenie na budowe - gratulacje. Ja wiecej zaplacilem za
wypisy z ewidencji (a bylo to jakies 1,5% ceny dokumentacji projektowej)





Temat: piece olejowe


Kociol dwufunkcyjny, zbiornik na olej, podlaczenia i automatyka,
ale bardzo zgrubnie. Mala moc, bo na dom 50 m.
Ale to bez znaczenia, bo ponizej 25 kW
to chyba nikt nie schodzi.


Na dom 50 m to wystarczy jeden wiekszy piec kaflowy lub grzalki na nocna
taryfe za ok. 1.500 zl.


Tak, nazywa sie to filtr do wody.
A kamien byl w zbiorniku na wode do lazienki.
Do malej instalacji CO to mozna i Borygo wlac.


Boryga nie mozna bo pary sa trujace.
Pozatym w zamknietej instalacji nie wytraca sie kamien, bo niby z czego.
Jezeli instalacja ma 20-30 l wody to wystarczy z wodociagow znajezc jej
parametry i obliczyc ile bedzie jednorazowo kamienia na wewnetrzna
powierzchnie pieca, rur, grzejnikow ( w mikronach).


Ja moze bym i kupila te polskie, ale to jest do domu mojej mamy, ktora
mieszka sama, nie bede ryzykowac.
Pozdrawiam, Julita.


Droga Julito, czytam nieraz oferty marketingowe firm amerykanskich i
te listy brzmia podobnie.
Jezeli dom ma 50 m to ani grzanie olejowe, ani gazowe nie jest
uzasdnione. Kotlownia pieca olejoego zajmuje te kilkanascie metrow.
Bezpieczenstwo wymaga budowy sciany oddzialajacej kotlownie od reszty
budynku.
W starym budynku ta odleglosc pomiedzy palnikiem, zbiornikiem a czescia
mieszkalna jest zbyt mala. Poza tym bezpieczenstwo .
Po mojemu to prawo budowlane i obowizaujace normy zakazuja instalowania
pieca olejowego i budowy kotlowni  na takiej malej powierzchni.

W Stanach taki marketing jest bardzo popularny, jest to typu network
marketing.
Klient ma stary dom, instaluje rozne urzadzenia na koszt firm , a potem
to wychwala wszystkim i tak firma znajduje rynek.
Potem klient dostaje bonus i raty na 5 lat and is ok.

Liczylismy koszty remontu starego domu z trzcinka i zawsze bardziej sie
oplacalo wyburzyc i stawiac nowy.
Trzcinka sie dawalo na drewniany strop, sciany z drewnianych belek.
Po latach ( 80-100) to drewno jest spruchniale, zjedzone przez robaki,
grzyby i ma mala wytrzymalosc.
Z tego powodu sie dawalo trzcinke, aby ciezki tynk nie obciazal scian.
Tynk z zaprawy wapienno-cementowej bedzie ciezki i moze spowodowac
zawalenie sie sciany.

Poza tym liczac koszty remontu to remont typu piec olejowy + okna
plastikowe + tynki + podlogi przewyzsza cene starego domku 2x krotnie.
Ale moze sie myle .
Darek





Temat: centralne ogrzewanie zi ile?
1. Kociol dwufunkcyjny Vaillant VUW+ 202/5 - 3000
2. 4x grzejniki Stelrad rozne moce         - 1200
3. 2x grzejniki ozdobne Luxor              -  800
4. 4x portki                               -   80
5. 2x zawory podejsciowe do ozdobnych      -   40
6. Rura Cu fi 22, fi 18, fi 15 ca 80m      -  500
7. Ksztaltki                               -  300
8. Zawory, filtry                          -  250
9. Cyna, topnik, czysciki                  -  100
10. Koszulki na rury                       -   90
11. Instalacja gazowa 3mb                  -  150
12. Pozwolenie na budowe                   -   25 + dobra wodka dla
kier. bud.
13. Opinia kominiarska                     -  107
14. Uruchomienie pieca servis              -  100
15. Pianka pistoletowa                     -  100
16. Robocizna wlasna - wykucie bruzd, montaz instalacji co i wodnej,
montaz pieca, podlaczenie do instalacji, ubranie wszystkiego w
koszulki i opiankowanie - bezcenne, dwa tygodnie pracy popoludniami
Calosc - 6840 + jakies 200 na paliwo czyli razem 7000.




Temat: Czy czeka nas "wojna domowa"?


już tylko do rozbiórki).  Jeżeli masz dokumenty w których dostałeś
zezwolenie na wykonanie instalacji c.o. z kotłem gazowym bez wkładu
kwasoodpornego a było to w okresie przed wejściem w życie przepisów o
obowiązkowym jego zamontowaniem to nic ci nie mogą zrobić ale jeżeli
nie masz takich dokumentów to mają pełne prawo domagać się
zamontowania tegoż a w przypadku gdy będziesz odmawiał mają prawo
domagać sie tego nawet na drodze sądowej.  Wwa


Hmmm...
Cos mi wyglada ze "dokumenty na zezwolenie" to jakis mit wyssany z
palca. Kto ma mi dac takie dokumenty? Czyli jak mi sie 20 letni piec
zepsuje to mam siedziec, marznac, pisac podania do Bog wie kogo i
czekac na decyzje Bog wie kogo? Idiotctwo. Moj zarzadzca nawet
dopominal sie papierow z Gazowni na temat tego wkladu grozac odcieciem
w ciagu godziny. Zadzwonilem do Gazowni i nic ich wklad kominowy nie
obchodzi i zadnych papierow dotyczacych tego nie wydaja. Nie obchodzilo
ich tez ze wymienilem zepsuty piec jednofunkcyjny na dwufunkcyjny.

Przepisy o kominach sa z 2002r i mowia ze komin ma miec odporna
powierzchnie wewnetrzna. I nic nie pisze czy tylko wtedy gdy sa piece
czy nie. Czyli od 2002 roku wszyscy na mocy prawa powinni wyremontowac
kominy bez wzgledu na to czy piec jest czy go nie ma. Przepisy nie
mowia ze mozna zostawic kominy tak jak byly i robic je wtedy gdy
zostanie zalozony piec. Przepisy nic nie mowia kto to ma zrobic.

Domagac sie maja prawo, jaki bedzie wynik to co innego. Ja na wszelki
wypadek zaoferowalem ze pierwsze 500 zl dam ze swojej kieszeni ale ze
roboty maja by dokonane przez firme wybrana przez Wspolnote i pod
nadzorem Wspolnoty.

W moim przypadku nie chodzi o pieniadze tylko o to ze to nie ja
odpowiadam za stan kominow tylko Wspolnota.

MH





Temat: Proszę o "audyt" mojego systemu ogrzewania
Chciałbym prosić o &#8222;audyt&#8221; mojego planowanego systemu ogrzewania. O wskazanie
zalet i wad systemu.

Przedstawię założenia &#8211; domek jednorodzinny łącznie 200 metrów, nowobudowany &#8211;
 dobrze ocieplony z poddaszem użytkowym (również docieplone).

Zaplanowałem tam rozwiązanie następujące:
c.o. &#8211; instalacja wodna zasilana piecem elektrycznym dwufunkcyjnym pracującym
w systemie dwutaryfowym. Na całym poddaszu &#8211; grzejniki płytowe typu Purmo,
Na parterze grzejniki w tych wszystkich pomieszczeniach gdzie ma być parkiet
na podłodze. W kuchni i jadalni oraz holu gdzie będą płytki &#8211; ogrzewanie
wodne podłogowe (wodne bo chciałbym aby akumulowało trochę ciepło z II
taryfy).
W łazienkach albo ogrzewanie elektryczne podłogowe (daje to możliwość
całkowitego wyłączenia go odrębnie od pozostałego systemu) albo dodatkowo
elektryczne grzejniko-suszarki do ręczników (dają możliwość pracy również
latem oraz całkowitego wyłączenia).

Instalacja ma być wodna z dwóch powodów &#8211; po pierwsze daje zabezpieczenie na
wypadek konieczności zmiany w przyszłości pieca elektrycznego na inny (gaz,
olej), po drugie w celu redukcji kosztów zimą byłaby wspomagana kominkiem z
płaszczem wodnym.

Teraz kilka słów o rozwiązaniach alternatywnych, które w moim projekcie
odrzuciłem.
1. Olej opałowy &#8211; chciałem zastosować to rozwiązanie, ale po ostatniej
podwyżce akcyzy nie będę finansował komuszej hołoty, poza tym ze względów
technicznych &#8211; zbyt mała powierzchnia kotłowni na ustawienie zbiorników,
świadomość dużej ilości łatwopalnej cieczy tuż obok sypialni ;-(, na
instalację zbiorników na zewnątrz nie bardzo jest miejsce &#8211; zwłaszcza że ma
być oczyszczalnia przydomowa, poza tym dość głośna praca pieca,
2. Gaz ziemny &#8211; nie ma i nie będzie.
3. gaz z butli &#8211; drogo, nie podoba mi się ta butla i nie lubię gazu ze
względów bezpieczeństwa,
4. ogrzewanie kominkiem i rozprowadzenie kanałami &#8211; nie przekonało mnie to
rozwiązanie,
5. pompa ciepła &#8211; zbyt droga inwestycja i za dużo z tym zabawy.
6. kocioł na paliwo stałe - zbyt mała kotłownia, brak miejsca na skład opału,
syf w domu przy paleniu węglem.

Jakie są Wasze sugestie co do mojego rozwiązania?





Temat: kilka pytań laika z prośbą o pomoc przy ogrzewaniu


Tak czytam tę listę i jak w życiu: gusta i guściki. Ja musze zdecydowac
się na piec gazowy,płaszcz wodny czy DGP, reku? Czytam i mam pytania:
1. jaki piec kondensacyjny: jedno czy dwufunkcyjny? chyba jedno z tego co
wyczytałem bo dom piętrowy , 2 łazienki
ale o co chodzi z ta nazwą ? jakie to 2 funkcje?


Nie wiem, czy kondensacyjny czy normalny. W kondensacyjnym są mniejsze
straty energii ale musi pracować przy niższych temperaturach nośnika.
1 funkcyjny ma tylko 1 funkcję grzania ale może to robić dla kilku obwodów
grzewczych (zależy to od marki i modelu).
2 funkcyjny ma funkcję grzania (może być w kilku obwodach grzewczych oraz
funkcję podgrzewania CWU. druga funkcja w zasadzie działa jak piecyk gazowy
do wody.


2. z cyrkulacja czy bez bo większość pisze że to wyłaczyła a przy 1-f
niepotrzeba


Przy 2 funkcyjnym stosowanie cyrkulacji nie jest zasadne.
przy 1 funkcyjnym obok kotła stawia się zbiornik na CWU i jeden z obwodów
kotła podłącza się do niego. Tym sposobem w pojemniku jest ciepła woda
zawsze. Aby mieć małe straty wody stosuje się cyrkulację (ciepła woda cały
czas krąży w rurkach, po odkręceniu kranu natychmiast leci.) Przy dużych
odległościach ostatniego punktu poboru od kotła warto ją zainstalować.
Rozważyć trzeba co będzie droższe energia stracona na cyrkulację czy zimna
woda zlatująca przed ciepłą.


3. grzejniki 70/55 czy 55/40? dla mnie nielogiczne są 70 przy kondensacie
ale czytałem że to ma sens
4. zamiast płaszcza wentylacja mechaniczna?


nie mam żadnej, ale zrobiłbym obie, może mechaniczną uproszczoną.


5. najwazniejsze - na co patrzec przy wyborze pieca? powiedzmy że tani
Immergas - to typów jest chyba 25, jak to wybrać? porównac


moc, sprawność, liczba obwodów grzewczych (przy domu piętrowym zrobiłbym dwa
z odrębnymi czujnikami)

dzięki za odpowiedzi






Temat: Ogrzewanie na propan-butan


- dosc specifyczne i klopotliwe wymagania dla kotlowni. Tak przy okazji,
moze ktos wie cos wiecej na ten temat. Czy maly, wiszacy kociol (ok.
15kW) na propan mozna powiesic sobie w kuchni podobnie jak wowczas gdy
zasilany jest metanem?


Mam piecyk dwufunkcyjny wiszący w kuchni o mocy około 28 KW.


Widzialem projekt kotlowni z kotlem ok. 40kW i
tam byly np. takie wymagania jak szczelina na wysoksci podlogi 100x3cm i
spadek 1% podlogi w jej kierunku i zakaz stosowania kratek sciekowych
(ze wzgledu na to, ze ciezar wlasciwy propanu jest wyzszy od powietrza).


W każdym przypadku niezależnie od mocy kotła w pomieszczeniu gdzie znajduje
się piec musi być: wentylacja i nawiew w postaci szczeliny bądź otworu (u
mnie w projekcie 10X10cm) na poziomie podłogi, nie niżej jednak niż 1 cm od
gruntu. O spadku podłogi w moim przypadku nie ma nic.
Jeżeli w budynku jest poddasze, to można tam postawić piecyk. Należy jednak
przygotować osobne pomieszczenie.


- cena propanu jest dosc wysoka w stosunku do innych mediow np. gazu
ziemnego czy pradu na NT


Twierdzą, że ogrzewanie propanem jest o 10-20% droższe niż gazem ziemnym.
Nie mam możliwości porównania więc nie będę polemizował.


- umiejscowienie zbiornika moze tez sprawic problem (wymagana odleglosc
od budynku itp.)


3 m od granicy działki, chyba 3m od budynku ( nie jestem pewny), ileś metrów
od studni, szamba itd. Poszczególne odległości zależą od wielkości
zbiornika. Te podane wcześniej dotyczą najmniejszego 2700 l zbiornika.
Jeżeli ktoś chce znać dokładne wartości to mogę sprawdzić i podać. Ważne
jest też aby zbiornik nie stał dalej niż 40-50m od drogi, którą może
dojechać cysterna.

Pozdrowienia

CN




Strona 2 z 3 • Zostało wyszukane 161 postów • 1, 2, 3

© 2009 - Ceske - Sjezdovky .cz. Design downloaded from free website templates